时间：2005年11月25日
地点：人民大会堂小礼堂
报告人：中国海洋石油公司总经理傅成玉
报告题目：关于能源安全的思考
主持人：中国科学院人文论坛秘书长，中国科学院研究生院党委书记邓勇
邓勇：各位来宾，同学们，朋友们，今天报告的主题，让我想起一段往事，30年前我在一个边远的省份做插队青年的时候，点亮煤油灯的时候，那个时候盼望的是什么呢，能够像城里人一按开关电灯就亮了，成天想着，我们能够像外国，能有拖拉机把耕作、插秧、收割都解决了那该多好。外国人不必在很崎岖的路上一天只能走80里地，一个小时能够一百公里该多好。今天国家的变化，中国特色社会主义的建设和现代化的建设，我们国家翻天覆地的变化，应该说我们今天的生活，最边远的山村可以有电灯、电视和广播，我们今天生活在首都的话，也可以看到很多很多的变化。我们路上跑的汽车成百上千的增加，20年前北京的首都机场起架次数是几十架，现在是上千架，这一切的基础是能源。胡锦涛同志最近指出“中国是一个能源消费的大国，也是一个能源生产的大国，我们主要立足于解决能源需求的方针，坚持开源节流并举，不断提高能源保障能力，同时我们也在平等互利的基础上，同有关国家和地区开展能源合作。”这句话很精辟的把我们国家的能源形势和能源战略总结了，我们在6月份的时候，曾经关注过一条新闻，中海油报价180亿美元要收购美国的尤尼科石油公司，这一条消息作为一条经济的消息，上百亿美元企业并购，每年屡见不鲜，但是这一条消息不仅是牵动我们国内的企业界、知识界、经济界甚至政界，也牵动了世界上所有的石油公司。无论我们关注也好，兴奋也好，在中国地域面有人担忧也好，愤怒也好，在种种人群中，有一个人躲在深处静静地看着，并且能够对这件事情的走向和发展起到非常重要的作用，他就是我们今天请到的中海油的总经理和总裁傅成玉先生，下面让我们以热烈的掌声欢迎傅成玉先生给我们做演讲!
傅成玉：谢谢邓教授。尊敬的各位来宾，各位老师，各位同学，非常荣幸有机会和大家共同交换一下关于能源安全的一些想法和看法，也是借机会汇报一下我们在这个问题上是怎么样来决定我们企业发展战略的，因为这个是对于能源企业来说制定长远发展战略的一个基本问题。在来之前曾经给我出个题，叫做《从中国企业走出去》，或者是《国际竞争来看中国能源安全》或者是《能源发展战略》，但我觉得从谈能源发展战略这个角度来说，我并不是合适的人选，我不能从政府的层面来谈怎么样看问题，我只能从企业自身发展和国家大的宏观政策方面谈我们怎么做。所以我们自己选了一个题，叫做《关于能源安全的思考》。
应该说能源安全已经成为一个全球性的，从政府到学术界到企业界共同关心的问题，而且能源安全已经成了国家安全、政治安全、经济安全的重要组成部分。但是如何看待能源安全问题？各个国家也好，各个行业也好，学术界，理论界都从不同的角度来看这个问题。我们谈能源安全有一些基本东西，我想和大家分享一下，这样便于我们有一个共同的理解。
第一，我们先看一下从现在的世界能源消费情况来看，我们看世界平均消费，这个绿的是天然气，最下面这一块儿暗紫红的是石油，灰色的是煤炭，这三样加起来达到了87%左右，也就是说，现在世界能源的主体、供给的主体是化石能源，所以说这是一个大的概念。
第二，就是目前全球的化石资源，我这儿也没包括煤炭，因为前面我们看到这个图是以石油天然气的角度来看，已经达到60%，我们看看石油天然气主要的储量。全球仍然有相当丰富的石油储量，也就是说，到2004年，全球剩余可采石油储量有1567亿吨。但是它在一半以上是集中分布在少数地区，尤其是中东地区，我们再看天然气也有非常充足的储量，有175万亿立方米的储量，也是集中分布在中东和中亚以及俄罗斯一带，这是一个大的全球资源，石油天然气资源分布的大的格局，以及储量目前剩余情况的一个大的格局。
这些储量按照我们目前石油消费、全球消费加上对将来十年、二十年各国经济增长所需要的能源增量的需求来看的话，缺不缺呢？从世界几个主要的大的经济研究机构得出的结论是不缺的。比如说BP，按照现在剩余可采储量，可增加的增量部分以及世界各国经济增长所额外需求的增加部分，他们认为至少还可以有40年充足的供给。国际能源署的研究认为到2030年，石油产量供给还没达到高峰产量，这是考虑到了世界经济增长的情况。剑桥能源研究所他更乐观，到2010年每天可以增加1300万桶。中国、印度最近几年经济发展这么快，但实际上我们的经济增长活动目前为止，远远低于这个。这样的话，就得出了一个结论，现在就能源供应本身并不缺，世界的能源供给的能力并不是一个担忧。但是对于能源安全，各个国家他会有不同的考虑，尤其是像我们这样的能源消费大国，世界有能源，不代表你有能源的供给保障，所以也就形成了一个能源安全的考虑。
但是真正把能源安全叫响的，而且是在全球主要的国家叫响的是最近几年，为什么是最近几年呢？也就是最近这三年，由于这三年持续的高油价，导致了各国经济发展当中的成本上升，所以才引起了具有全球性的，尤其是全球性的消费大国，把能源安全提到了更重要的位置。我们看油价这三年的上涨，是在一个持续的高油价范围内的增长，这是在世界经济发展史上未曾出现过的。在前二、三十年，我们曾经遇到过三次石油价格巨变周期，也就是从高油价到低油价。两次是人为的，一次是经济活动造成的。目前都没有超过这么长时间，自从98年达到了新低，最低达到了10块钱一桶，98年到2000年基本是恢复到了25块钱一桶，2000年以后，25—30块钱基本维持了两年左右，然后就达到了曾经出现过的70美元，目前也在接近60美元，前一段曾经在55—57之间振荡。这样就引起了人们，尤其是各主要消费国政府的注意，对于怎么样能够有一个安全的能源供给，同时是在一个较低成本下的安全供给引起了一个非常大的关注。
其实能源安全一直存在，但是这个高油价，我想跟大家讲一下，高油价为什么会这么高？各种媒体都做了各种分析，我从我们行业的角度可以给大家再分析一下，可能有原来大家不一定知道的一些现象。对于高油价来说，油价构成因素是离不开石油的基本面，也就是供给与需求之间的关系，这个关系是指导石油价格的一个基本的动力。我们从供给或者是供求关系上看，应该说在三年高油价期间没有发生根本性的变化，从1998年，当时的世界产能产量的剩余量，每天可以达到450万桶，到2003年这个剩余能力在100—200万桶一天，这三年在最少的时候剩余供给能力是一百万桶一天，供给是大于需求的。
从总的来说，油价上涨不应该在这么大的一个幅度上维持了三年之久，我们海湾战争也就是维持了不到一年，半年多的时间，而且那时候远远低于现在，这是一个现象。它的其他因素是来自于哪里？一个非常重要的因素是来自于市场的预期，这个市场的预期往往是导致人们行为的一个重要因素，就像我们现在的家庭，为了孩子的读书，现在我又不敢买房子，甚至为了房子问题，我现在不敢买汽车，就是预期将来。但是这些预期是哪些因素导致的？一个就是一些政治事件，包括伊拉克战争，包括恐怖活动，这些给人们带来了一些将来油价会高，将来供给会减少的预期。同时，还有一些偶发的政治、经济或者是自然事件，比如说一些局部的罢工，比如说去年委内瑞拉的石油大罢工，北海以及埃及都曾经发生过石油罢工。再比如说自然灾害，像现在美国的飓风，这些事件往往是导致人们对于将来供应会见少的心理预期，而采取一些行动。第三，就是经济增长，比如说美国经济的恢复，比如说日本经济的恢复，更比如说中国和印度经济高速发展对于石油、天然气、供应增量部分的急速扩大，都导致人们对将来石油供应价格的预期。这个预期被一些人通过炒作放大化，可以成倍的放大，通过什么人呢？通过期货市场，或者我们现在说的是对冲基金这些在里面，他把这个东西放大，利用这个进入期货市场。这样的话，导致不仅仅是从事这个行业的供给和消费方预期发生变化，同时对全社会的心理的预期也产生了重要的影响。
第三个，这种预期通过期货市场的投机活动急速放大，原油期货市场在历史上从来没有发生像这几年这样的现象。原因是什么呢？第一就是由于股票，股市走势不好，导致了大量的剩余资金没处使用，所以从美国的资本市场到全球的资本市场，这些年，尤其是这三年，是处于一个徘徊阶段。大量的投资基金，尤其是对冲基金，现在不仅仅是对冲基金，是各类基金都进入了期货市场。这种进入以后，有大量的剩余资金，有多大量呢？现在有的统计十万亿到十二万亿，有的说是八万亿美元，这么大的资金量，在这个里面进去以后，会产生一种什么效益呢？就是群体效益。而且它带动的不仅仅是对冲基金，对冲基金是为了赚钱，短期的，现在已经不是短期的了，而且你看这几天的期货市场变动，一桶可以在一天内差两美元，这在期货市场上是不可以想象的。这么大量的基金进入是在油价高位上进的，现在统计绝大多数是在55美元以上进入的，而且很多是现在进，都是在至少57-58，再往前走到了60多美元。他进了这么高的钱，就像我炒股市一样，是为了赚钱，如果价格往下跌，他是不允许的，他必须把它拖上去，才能赚钱。这一块儿也就是非常重要的，为什么这个油价长期在高位上，就是这个力量，这是一般力量做不到的。而且现在就已经不是对冲基金了，主力已经变成了比如说全球性的基金，比如说地区性的基金，比如说综合基金，还有比如说我们说的行业基金。这些基金都在这里面参与进来了，而且是成为他们利润主要来源的一部分。
所以现在的期货市场已经变成了金融市场，这是过去没有的现象。所以你现在看高盛，交易量那么大，他的利润主要来源在这里，这是说几股力量造成了现在长期在供给和需求没有发生大的变化的情况下，油价长期在高位徘徊。也有人说阴谋论，美国政府要借机打压中国，把中国的经济搞垮，油价抬起来，也有人说要搞欧共体。这些东西我们无法判断，但是有一样，任何一个政治家也好，一个政府也好，他的政治阴谋在资本市场上或者是在期货市场上要实现的话，他必须通过可操作的程序，这是非常非常难的。因为各种基金也好，各种实货购买商也好，他完全是为了自己的利益，并不是为了某个政治家的利益。他为自己利益过程当中，如果一个政府想操作他是非常非常难的。
为什么这个能够操纵起来，如果我们看供求关系的话，其中有一个大家不太注意的，也可能是没有人把它认真分析的。实际我们看供求关系基本面没大变，但是有一个重要的东西是什么呢？是我们的原油品种的变化，我们原油总的供给量仍然大于市场的需求，但是我们供应的品种发生了变化，在以前我们供应的产品的品种里面，绝大多数是轻质油和中质油，这些年来，重油成分大量的增加，重油就是我们说的重质稠油，这种油量的增加构成了供给总量没变，但是对炼厂来说，实际上是变了。以前建的炼厂是为中质油，轻质油建的，他炼不了这个油，但是近十年来，世界没有在炼油上增加太大的炼油能力，导致一部分油实际上是成品油的供给上发生了紧张，国内喊煤电油运紧张，是指柴油、汽油、航空油这些成品油，并不是原油的紧张，这些带来了供求关系上的变化，这个应该是一个基本面。如果说没有这个基本面，光有基金炒作，不能这样长期的维持下去。
另外一个，现在的基金活动制造了很多假象，其中经济增长。前些日子都听说了由于中国的经济增长对石油需求的增长，导致了油价的上升，其实也不是哪个政府跟我们作对，实际上是谁呢？很多的基金在那儿制造这个，他干什么呢？他让社会形成这个共识，油价往上走，是为了赚钱。这个是从油价因素上，最后能够导致油价长期徘徊。这种状况短期内不会大幅的降到比如说30块钱。
还有一个大家可以分析一下，就是我们在长期油价下，为什么经济还会高增长？尤其是发达国家，他的经济为什么还会继续增长，像美国。如果说发达国家是由于他的经济结构调整已经完成了，高耗能的工业部分，第二产业比例已经很小了，需求增量不大的话，像中国、印度我们这种国家，经济高速发展，结构还没调整完，为什么在高油价下，经济还会持续高速增长？其中一个原因，就是我们感觉到的油价和实际经济能力所承受的油价，中间有一个很大的差别，这个就是我们叫的名义油价。我们感觉到的油价，比如说60美元。但是有两个因素导致实际的成本并不是60美元。第一个因素就是通货膨胀，通货膨胀如果从2000年到现在的话，折合成全球的经济膨胀，每桶石油大概上涨接近十美元。
第二个因素是什么呢？是美元的贬值，美元从2003年算起到现在大概贬了将近32%，如果从2000年算起还更多。我们把这两项加起来，2000年我们当时是25块钱的油价，如果我们现在说55块钱的油价实际上是涨了30%，这30%其中有50%，至少是50%是由通货膨胀率和美元贬值造成的。这样呢，各国实际承受的真实的油价就远远低于这个，这就是为什么连续三年的高油价，世界经济还在增长，而且各个国家的承受能力要比以前大大增强。尽管我们考虑了这个因素，实际上现在的油价还偏高。我们从供需观上讲还是偏高，大概能高出10—15美元，这就是人们的预期加上投机活动导致的。在短期内能不能降下来？非常困难，因为投机进这个钱，他的进位也高，而且量很大，他可以把市场拖起来。
我们在这个基础上，对全球的能源形势基本看法是什么？
第一个就是从全球来讲，石油天然气在未来30年是有足够的供给能力的。第二，作为世界的消费大国，面临的挑战是不一样的，针对我们国家来说，世界有足够的能源，能不能给我们及时安全供应，这又是一个问题，所以我们要讨论安全问题。我们既要面临着和其他国家共同的问题，高成本，高油价，同时又有我们国家自己的特殊问题。我们国家除了要解决降低经济发展的成本问题，另一个，就是我们要怎么样保障全面建设小康社会对能源需求的问题。实际上这是什么问题呢？中国经济发展速度不能降下来，速度不能降，对于能源需求的增长就会不断增加，这就是我们中国和其他国家不同的，对于能源需求会是量越来越大。第二个，就是我们处于工业化过程当中，工业化的一个特点就是消耗资源，消耗能源，而且带来污染。所以说只要这个过程没结束，我们消耗资源和能源的量只能往上走，不会往下走，但是我们却面临着怎么样适应全面小康社会对环境的要求的问题。现在我们提的只是环境的承载力受不了，还没有考虑到我们真要建成小康社会，环境质量远远不是现在这个样子。这就是说我们现在做什么事就得要把环境问题考虑在一起，既有对资源、能源的大量需求的增量，同时要保证环境不能够恶化，甚至要变好。
对于中国来说，我们该怎么做？最近刚刚结束的十六届五中全会把能源、资源的安全作为国家政治和经济安全的重要保障提出来，同时提出了我们的能源政策，也就是我们最近胡锦涛主席经常讲的，坚持节约优先、立足国内、煤为基础、多元发展，构筑稳定、经济、清洁的能源供应体系。刚才邓勇书记讲，说我们既是能源消费大国，又是能源生产大国，这句话现在不断的强调主要就是对外面说，中国是油价上升的主要推动力量，也就是回应这个。其实现在我国能源供给方面，我们自己占90%以上。但是这并不表明我们以后永远维持在这个水平，同时我们这个能源结构中，煤占了75%，这样的话，就带来了一个大家共同关心的问题，煤对环境带来的污染问题。所以尽管我们说煤为基础，实际煤的成本远远大于其他能源的成本，为什么呢？如果我们以煤为基础的话，在这个能源结构上实现工业化，我们第一个要解决的是环境问题，怎么在保证环境的前提下解决以煤为基础的工业化的问题。这里面煤的成本，不要说现在我们大量煤矿的工人，包括小煤窑的没有社保问题，设备需要更新改造的问题，这都是欠帐，再加上环境治理没人考虑这个成本问题，你拆矿以后回填成本将来都是政府的成本，这个加起来煤并不便宜。另外我们要进一步解决煤的污染问题，首先就要使它清洁化，你就要有新的技术投入，有新的成本投入。如果我们现在仅仅是满足经济发展的需求，说我们煤够了，那不是我们现代社会，也不是将来我们的后代们所需求的。所以在这个基础上，我们不得不考虑怎么样大力发展清洁能源。
我们在公司的战略选择上，有其他的多元化的问题，比如说核能、水力，还有一些其他的能源，但是从我们公司发展的选择上，我们重点选择了大力发展液化天然气，就是LNG。为什么要把它液化呢？它要满足长途运输，气是最不好运输的，所以把它变成液体以后，可以长途运输，这是一个方面。第二个，要大力开发新能源、可替代能源和可再生能源，这是要立足于我们国家几十年以后的能源安全问题。再有一个，现在要加大利用国际资源的力度，最后再谈一下关于节约。
为什么谈大力发展液化天然气？我相信在座的各位很少听说这方面的内容。液化天然气它有几个非常好的特点，第一就是清洁，清洁到什么程度呢？它释放的污染物，二氧化碳也好，二氧化硫也好，远远低于现在的天然气，那就远远低于石油，远远低于煤。第二高效，它的热值都在8000—9000大卡，热值非常高。另外就是安全可靠，没有爆炸问题，咱们知道天然气也好、液化气也好，或者是煤油、汽油都有一个爆炸的问题，液态天然气在任何条件下都不爆炸。如果你拿出来一点，它连噗的一声都没有。怎么液化呢？实际上也就是把它冷冻到负160度经过一系列的工艺处理。
再有一个，安全，可靠。可靠我一会儿后面再说一下。说它安全，因为国内的天然气资源还不足够，所以现在我们在做是利用海外石油资源，通过把它冷冻液化再装到一个特殊装置的船上运到国内，再把它气化，这个用下来整个对我们国家的能源结构的调整，对于环境的保护是非常重要的，它可以减轻环境的压力。
第二是长期可靠的安全供给，怎么样长期可靠呢？我们在海外要签合同就是25年，至少是25年，另外可以降低我们的经济发展的成本，这个是什么意思呢？天然气的价格远远低于石油的价格，我们去年签了每年370万吨的一个合同，这是给广东的，应该是去年签的，价格非常好。折成石油每桶是多少呢？20美元，而且是20几年基本不动，所以广东省特别高兴，因为正好这几年煤电油运紧张，再加上各种价格的上涨，他一看二十几年都是这个价格，以后是会上涨，但是也涨不到我们现在的程度。现在国际上石油天然气供给大于需求，所以这个时候气能够低价买下来。尽管这两年也在往上走，现在我们用40美元一桶油价封顶，谈到了20几年以后，可能折合成油价到不了40美元，油涨一块钱，气可能涨不到一毛钱。谁都知道，一些国家想办法限制我们占用一些石油资源，但是这个正好是过剩的时期，我们可以转移，至少可以减少对他们的注意力。目前我们做了多少呢？我们目前在广东、上海、浙江、福建这四个省已经快试建了，最近在珠海、海南做可行性研究报告，然后国家要批准。中石油在辽宁、江苏，中石化在山东也在建。就我们自己做的，到2010年需求量是多少呢？一年是三千万吨，折合四千万吨原油，如果我们几家加起来的话，远远大于这个，如果我们建设能力跟得上的话，我们要不了2010年就可以达到六千万吨，相当于八千万吨石油，我们少进八千万吨，折合成煤就更多了。这些方面我们再进一步扩大的话，再考虑二、三十年长期供给的话，不仅仅东南沿海，中部地区完全可以把它解决了。所以说目前从我们企业的角度，不仅仅要考虑为国家经济发展提供可靠的能源的供给，更要考虑我们国家的环境问题。
另一个方面，怎么样既能够不被别人限制，同时我们又能够不依赖于人？这也是国家一个政策，就是多元化发展。风能、太阳能、生物质能、氢能，这些将来都会是非常有前途的。
比如说风能，我们国家从能力上还是非常大的。我们至少有十万亿千瓦的发电能力，包括海上的、陆上的。另外太阳能，尤其氢能，将会成为非常有潜在能力的一个新能源。根据现在世界各个国家、各大公司所做的研究来看，就氢能本身不是问题，存在的问题，第一是降低成本，第二是社会化的问题。你把现在的加油站全部变成加氢站的话，成本还是很贵。包括氢能的汽车，十家汽车公司做了将近十年的研究，本身它一小时跑130脉没有问题，而且车的结构改变了，现在70%的钢板，将来就是10%几的钢板，这些东西将来都会解决我们国家能源替代的问题。但是作为企业来说，我们必须现在同时研究，在技术上要加大投入力度，所以我们把海洋石油总公司定位为一个能源公司。但是我们大家要有一个共识，这些都无法解决我们十年甚至是二十年以内能构成的主要能源危机，这是拾遗补缺，短期内是不可能把它作为主力的。但是作为我们中国这么大的一个国家，我们必须有自己可替代的部分。
所以我们真正能做的，是选择利用更多的国际资源。利用国际资源，两个资源、两个市场这是一种必然选择。首先我们国家的人均消耗是世界人均消耗的60%，其实我们的消耗很低，如果我们保持长期经济发展，这个消耗不仅要达到世界平均水平，还得要超过去。另外我们经济发展不能慢，慢了我们一年两千多万的就业就解决不了，我们中国面临的各种挑战都无法解决，这也意味着我们必须有更充足的能源保障。同时，我们本身加入WTO就意味着我们加入了世界经济体系，加入世界经济体系，我们在世界经济体系当中遵守世界游戏规则，尽我们的责任、尽我们义务同时也享受我们应该享受的权利。中国市场已经变成了世界市场的一部分，世界市场自然也应该成为我们市场的一部分，所以说在资源上就不存在我们用人家多了，用人家少了的问题。发达国家几十年来第一次用枪炮强迫瓜分了世界资源，第二次用不平等的竞争规则，那个时候有他的优势，不能我们一动的时候就变成了我们特殊了。所以利用世界的资源是中国的权利，也是我们对世界经济发展做出的一份重要贡献，因为中国经济的发展是推动世界经济发展的一个主要部分，它发展就需要能源，利用国际资源本身是对世界经济发展的贡献。
但是利用国际资源现在也有麻烦，除了对我们偏见以外，前面讲的很多资源是在一些国家公司里面，还有一大部分在公开市场上，还主要是在世界那些大的超级巨头手里。我们看看这几家，在公开市场能拿到的资源大部分都在他们的手里。所以我们要想参加石油俱乐部的话，我们再挤一个席位，你已经不是主要位置，或者是比较好的位置，你只能找那些更艰难的地方去了。这就是说在新地区或高风险地区，你要和他怎么样开展竞争的问题，这个难度会非常大。咱们大家想想，今年到现在我们是21世纪，中国才提走出去，不要说人家后工业化过渡多少年了，世界的资源主要的地方他已经占完了，这个难度是可想而知的。但是不能因为难我们就停了，我们就不做了，或者说我们就无所作为了，所以在这个问题上，可能在国内也好，在外面也好，都有很多不同的认识。这件事不论多难都要做，但是不表明我们做不成。现在我们这些石油公司走出去，在高风险的地区，比如说委内瑞拉，伊朗，还有我们在非洲，进展都还不错。第一步就是先占领一些可以勘探的区域，跟过去的圈地一样，毕竟这些大公司不争的地方我们争来了，包括我们自己一个公司，现在已经有将近40万平方公里可勘探面积在海外。我们一个渤海湾可勘探的才4平方公里，我们搞了三十年，还在增长，只不过是需要时间。
第二，中国共产党之所以能成功，就是对理想信念坚定不移，而且要为这个理想信念去奋斗。我们爬雪山，过草地，谁想到那种情况下，红军能赢。咱们搞两弹一星，是在什么情况下搞出来的，我们大庆石油会战是在什么情况下搞出来的？我看很多年轻同学，如果你是我这个年龄或者是以上的，经历过这一段的，你会体会到我们所有这些东西，都是在常人认为不可为的情况下，不但为了，而且成功了。这就是中国共产党人，他之所以能成功，是因为坚定的理想信念，加上为理想信念始终不移的奋斗。我们今天要想走向国际，要想真正的有一个和平稳定的发展环境，得要靠我们自己去争。我们完全可以做得成，但是非常难，现在留给我们的是经济小道，但是我们要把这个经济小道开辟成一条光明大道。走向海外，我们在这个方面既要有一个坚定的决心，也要有讲科学的态度，要锻炼，要有真本事。所以我们在对外合作20多年当中，就积累了这些基本的可竞争的能力。我们在公司上市以后， 2001年的市值是60亿美金，到2005年达到300亿了。这种能力并不是靠别的，就靠我们国家改革开放给我们带来的机遇加上我们中国人的艰苦奋斗。
现在虽然我们还不是这种世界级的大的石油公司，但是现在世界上的任何一个大的石油公司不敢轻视我们了，我觉得我们中国人今天活得特别有尊严。大家很多人出过国，80年代我们出国的时候不论到欧洲、美国，很多人问你是从日本来的还是从韩国或者台湾，现在我相信很少人能有这种体验了。而且我最近到德国参加一个会，在德国的一个商场里面看到一个购物指南是中文的，这是在过去不可想象的。靠的是什么呢？靠的是我们国家以邓小平为代表的党中央抓住了世界经济第三次调整的好机遇，及时把我们引导到了社会主义市场经济这条路上，及时把我们引导到了参加世界经济体系和WTO这条道路上，加上我们这些年的努力奋斗。我在外边开会，很多人问，中国现在的贸易不平衡问题，什么世界油价高了都是我们造成了对别人的威胁？我跟他们说，当我们非常穷的时候，你们在挖世界资源的时候，你们到我们这儿贸易出口的时候从来没说过话，中国人也没说过话，但是我们也不甘心。我们不甘心的形式并不是抱怨，我们是通过自己，我们每天批判自己，我们每天反省自己，然后我们努力改造我们自己，我们向你学，今天学到了东西跟你们做了，你们感觉到我们做好了，反倒你抱怨了。13亿人口的生存权利不比你任何一个发达国家的生存权利要低，而且现在13亿人经济发展是对全世界做出贡献的。所以我们在走向海外的时候，既要坚定信心，又要理直气壮，同时我们还要科学的、实事求是的去做。这里我不说怎么做的了，虽然我们现在收购尤尼科没有成功，但是脚步没有停，还在走，刚才讲了，我们有将近40万平方公里在海外，只是需公布而已。
另外，我们国家长远的政策，大方针上一个根本的国策是节约，不论石油公司、能源公司、资源公司怎么做，我们必须把节约放在第一位，这是我们长远可持续发展的一个基本的国策和要求。
首先我们要减少浪费，现在我们的资源浪费，能源浪费实在太大，把我们的资源使用能力提高到日本，提高到美国那个情况，我们的资源可以省三分之一，甚至二分之一。实际上我们经济的增量不应该消耗这么多能源，这个浪费有两个方面，第一是由于我们的价格的扭曲导致人们不珍惜资源，不珍惜能源。现在我们很多能源通过政府的补贴，让大家来消费，比如说电，比如说煤。这样给人们一个错误信号，我们下游的一些企业的利润，实际是上游的成本。第二个导致浪费的原因就是我们的技术方面不足，也就是说我们现在设施设备本身是落后的，我们要提高能源使用效率，首先是要技术投入。所以现在无论是政府还是像我们这种公司，要加大对节能技术的投入，这也是我们公司在下一步，我们自己的战略上要做的。无论是节煤，节油，还是提高使用效率，一定要按照市场的最有效的信号——价格。
同时，对技术投入要有政策性的引导，新能源的开发上可以贷款利率低，可以减税，这要有具体的政策，更重要的就是加强教育。现在到国外，我们感觉到我们的人经济富裕程度远远不如人家，但是我们的扩充程度，我们不惜资源的程度比人家大方的多。老师们或者是同学们过去都有这个体会，中国人跟外国人吃饭，第一是抢着付钱，第二是一大桌子，一大桌子，吃不完剩下也不带走。现在在逐渐改变，但是我们的消费观念，穷人要有一个大家气派，中国人觉得风度，活得有尊严是对的，但是在这些方面应该是节省，这并不是抠。要从哪儿开始，要从现在各级学校、各级机关，尤其是像我们这种企业开始。要全员的动员，有节能的意识，而且真正的要节约光荣。过去我们中小学的时候，一直宣传这个，后来都没了，在这方面是能够解决我们问题的，如果我们把原油进口三分之一的钱拿来搞科研投入的话，我们将来至少会减少不少于三分之一的进口。这个科技投入里面其中包括对现在的一些资源，比如说油和气的边角料的开发，现在我们都是把边角料吃干净，成本特别高，没想到我们还有后代，我们应该把它留下来。现在开发技术，将来技术到一定程度了再来开发，或者是给我们的后代们留下一个好的资源环境。
这是今天要给大家交流和汇报的，原来是想跟大家讨论一下石油战略的，因为时间的关系，我这儿就不说了，谢谢各位!
邓勇：谢谢傅总给我们作了一个非常好的报告，从能源结构、能源安全和我们国家的对策，以及作为一个中国企业的志气和信心做了一个非常好的报告，按照论坛的惯例，下面进行自由提问!
提问：谢谢傅总的精彩演讲。我想请问一下，根据您的多次公开表示，您一方面希望摆脱中海油是政府运营的国际形象，为国际资源整合创造条件。另一方面您和其他国企领导人一样，都由政府任命，并受到政府监督，事实上您既是香港上市集团的负责人，也是国有母公司的总裁兼书记。您认为在这样的情况下，您如何说服国际社会，中海油的企业经营行为与政府无关呢？
傅成玉：首先我得纠正一下，我“一方面想摆脱国有企业的形象”，这是不真实的，另外呢，我给你再说一下，因为很多你是从媒体上报道听到的，媒体上很多报道关于我的东西不是我说的。尤其是收购上，说很多中间什么过程什么的，我们没有说过这种事，都是媒体互相传，互相猜测，再加上一些评论人自己在那儿猜的，这是第一。第二，中国国有企业，尤其是像我们中海油是上市公司，没有必要向西方表白我们和政府没有关系。为什么呢？在世界上国有企业，不论是社会主义国家，资本主义国家都有。第三，中国企业如果能够超越的话，超越的根本原因在于我们背后的国家，如果没有国家的话，我们今天的竞争力是不能形成的，而且这一点，我们是要公开说的，我敢和西方公司较量，我当他面就说，我背后是中国政府，是中国国家，我的实力比你强。最近有报道说我要申请政府减持，实际是因为中文和英文是不一致的，中文是这么说的，英文没这么说，他们自己听到我说这个话，他们用了一个英文词“暗示”，中国翻译成我要跟中国政府“申请”我要减持。
我跟大家说一个过程，我们减持不是问题，减持是一个自然过程，尤其是上市公司，你减持不是目的，是什么呢？比如说我减持就发新股，到资本市场上能拿来钱吗？基金就问我了，你干什么用？我没有用途减什么持呀，我收购尤尼科的时候发25亿美元的新股，这本身就是一种减持，不需要再去申请。这是从咱们自己来说。离开了国家，我们到国际上，我们不行。别看咱们的民企卖衣服、卖鞋、卖帽子，单个来说都不行，加在一起量很大。尤其是像我们这样的搞能源企业，必须有国家背景，这是我们的一个骄傲，也是我们的一个自豪，我们之所以能够跟他们打拼，是因为我们有这个。比如说政府让这一块儿资源，比如说海上，对外合作权给我了，这叫对外合作的单一的经营权，这就是资源，我们离开政府行吗？
再有一个，我们也要改变过去外界对中国政府和企业之间关系的这种印象，是什么呢？政府直接干预企业经营，你要把这个印象从市场上去掉。所以现在我们给资本市场上说的，或者是给他们的印象是什么呢，政府是股东，跟你的基金经理是一样的，他不直接参与经营，经营权是由我们企业决定的，我收购尤尼科，这是我们企业自己决定的。这个之间要分开，怎么分开呢？你说是一回事，更主要的是做，做像我们在海外上市的，我有海外的独立董事，最重要的叫公开、透明。咱们搞廉政问题一样，之所以挡不住，是因为很多事不公开，你让他一公开，一透明，什么事都收住了。像我们这个企业也是，非常透明，透明到什么程度？人家说我们是中国企业里面算是最西方化管理的公司，实际上是指我们非常透明。我们在2003年做了一个测试，我们请了30多个分析员，就是各家大投资银行，包括各种基金的分析员来预测，我们预测年底整个经营情况，比如说我们的销售收入，我们的利润，回报率这些数字。差距最大的没超过10万美元，我们一年的营业额超过15亿美金，差了不到十万美金，为什么他能够分析到那儿呢？就是说我用的东西就是他用的，我任何数据，我任何资料，我用的和他用的是一样的。这样会导致什么问题呢？一方面给管理层带来非常大的压力，最后任何错一点小事他都看出来了，反过来带给他的好处是第一资本市场认可你，怎么认可呢？是通过股价来调的。资本市场里面有一个叫透明度，他要能够自己去分析，去判断。他认可就会多付你一点钱，当他自己看不清的时候，他看到什么呢？不管你是好是坏，他自己没看明白，他认为是不确定性，然后这个不确定性怎么办呢？他给你少付钱，所以咱们在企业里面，讲企业的增值保值是什么东西呢？是市值要往上涨。我们上市的时候，净财务帐本上，国有的净资产100亿人民币，不到10亿美金吧，上市溢价以后60亿，现在变成了300亿，为什么说这才是国有资产的真正的保值增值呢？如果说国家要收集一些养老基金，你卖10%立即就变成现金，那不是帐面值，帐面值是不可兑现的，这个是可流动的。
给你的回答，第一要大张旗鼓的，正正当当的说，我就是有政府背景，收购尤尼科的时候，议员就说这是政府补贴，政府背景，其实这仅仅是借口，因为很多分析人员也说，你看看你们做这个，本身就是战略上的东西，其实这是假的，他是不想让你说以这个为借口。像BP收购阿莫科，这是西方的，过去BP也是政府，但是现在呢？比如说ENI，这些都是政府控大股的。现在说它的敌对国家，委内瑞拉收购他一万多加油站，十几个炼油厂，比我这个重要的多，就在美国。所以这不是真正的问题，真正的问题背后是什么呢？真正的是担心中国，担心中国强大了，实际这只是找一个借口而已。
所以我们今天走出去，第一我没必要否认政府背景，第二我要坚持政府背景，第三，我们中国的企业要想超越他们，不能完全学他们，也不能完全按他的方式办。我们国家之所以有今天，是因为我们只是引进了他们的一些理念和做法，更重要的是结合中国的实际，我们中国企业将来能有超越，也不能完全学西方企业管理，学西方企业的做法。我要学会他顶多是跟他一样，学了他的东西，加上他没有的东西，我们才有机会超越。所以这并不是可耻，也不是我们自卑，这就是我们将来要坚持的道路，谢谢!
提问：我是中科院研究生院记者团的记者，大家都知道春晓油气田已经点火成功了，我们是欢欣鼓舞，我不知道日方对此有什么反应。另外我国对春晓油气田下一步有什么规划呢？最大的困难是什么？
傅成玉：这个问题是比较敏感的问题，现在有很多记者，我不能说太多，中国历来主张搁置争议，共同开发，在过去十几年当中，我们公司和日本石油公司一直在积极的探讨，但是可惜是日本政府不让他们石油公司来做。第二，我们现在做的完全是在我们自己领土之上，而且是在我们双方非争议区领土之上进行的开发。第三，我们所有的计划都按照我们自己的原有计划进行。
提问：傅总你好，我是石油大学的毕业生，我的很多同学，还有我的师兄师姐全在您的公司工作，我想替他们问您一个问题，公司有对他们的要求，那么您对您员工的要求是什么？请您给在座诸位年轻人提一些建议？
傅成玉：我对我们的员工比较清楚，现在我们公司整个产量的构成有将近20—50%来自于国际，而且我们将来走入国际是我们主要的目标。我们曾经在2003年制定了一个战略发展目标，叫做以较快的发展速度、较强的盈利能力、较好的发展质量，到2008年全面建成现代企业制度，在此基础上进一步建设国际一流的能源公司。我们在前面就定位具有国际竞争力的能源公司。这里我们有具体的目标，具体的我们跟国际对比拿出来的数字，这个说明什么呢？说明我们现在不能把我们自己在国内比，我们的投资者是把我们放在跟国际石油公司同一个天平来衡量我的，所以他买股票的时候就选择这个标准。我们自己，我们的员工是具有国际思维，有国际竞争能力的一个比较全面的中国人。说我们进行国际化，我们不会变成外国人，但是我们必须有世界思维，有战略眼光，我们必须要懂国际上这些竞争对手，他有什么本事。对于现在，我觉得年轻人，从我自己的经历来看，我在外国公司工作有超过15年，但是我一直是在我们国内的企业里，我不是跳槽，一个是对外合作，一个是被人家聘我去，但是我经过组织批准，所以叫借调给他们干的。知道他们的强处，很多地方比我们强，但是你也别迷信他，我们有很多地方比他好。现在做一个中国人，我们既不要盲目自大，更不要自卑，千万不要自卑，我们现在缺的是什么呢？缺了一套好的系统和体系。如果我们把这个加上中国人的聪明才智的话，我们不输给世界上的任何人。所以第一咱们年轻人树立一个信心，为能够生活在中国，能够为参加中华民族伟大复兴你要感到一种庆幸和自豪。第二我们要积累真本事，因为在学习阶段，得有真本事，第三，在任何困难面前都不要放弃。我们过去在海外也学过习，那时候感觉到，我们一定要想办法，让中国强大了，让外国人到我们中国来学习，但是当你回过头来的时候，到了国内，你发现很多事不尽人意，个人又很渺小，说我微不足道，解决不了什么大问题。但是，你总能做出你自己那份贡献，到任何时候都不要放弃，谢谢!
提问：傅总你好，我是中科院的一名博士，现在主要从事能源和环境的一些研究工作，大学的硕士也都是在石油大学完成的。能源安全事关我国的经济发展和政治稳定，从我国的现有能源利用情况来看，煤炭大部分用于发电，石油和天然气也分别用于了不同的领域，能否对我国现有的化石能源利用领域有一个更好的规划，使我国的能源利用效率更高。
傅成玉：这个问题实际咱们国务院，尤其是发改委，一直在做这方面的研究，更主要的是在制定政策，最终导致人们消费行为的是一些政策和制度上的问题。如果说我们在政策制度上，能够引导人们消费行为的话，我们消费的习惯或者是消费文化不改变不行。实际上我们现在真正的问题是什么？是环境，不是能源，不是安全，是环境。环境有可能会成为下一轮中国威胁论的一个主要议题，因为我们现在释放的二氧化碳已经世界第二了，除了美国以外是世界第二了，世界发展中国家的总和。如果我们把环境搞好了，我们会对世界做出更大的贡献，但是更重要的是咱们的人民，我们的后代，所以我觉得这里面可能谈能源也好，谈资源也好，它的前提是环境，但是咱们国家目前能力有限。我觉得认可牺牲发展速度，不能牺牲环境。
邓勇：我记得刚才傅总的报告里面有一句话，做常人不能做的事，做常人不敢做的事。今天傅总的报告，我自己也非常钦佩，因为我看到的是一种精神和一种信心，如果我们国家的企业家有这样的信心，如果我们国家的科技工作者有这样的信心，其他各界的人有这样的信心，中华民族的尊严一定会在我们的努力当中实现的。走出去，走向世界是多少代中国人的梦想与追求，中海油在这方面做了非常好的尝试，今天傅成玉先生的报告也给我们介绍了具体的情况，让我们预祝中海油在傅成玉先生的带领下取得更大的成就，为我们伟大的民族复兴和中国的和平崛起做出更大的贡献。感谢傅成玉先生今天给我们的精彩的报告和演讲!
今天我们论坛的理事长郑必坚先生有其他的事情没有来，委托我给傅成玉先生赠送一套他自己的书，我们借这个舞台表达郑必坚先生的谢意!今天的报告会到此结束，谢谢大家!
(根据现场录音整理，未经本人审阅。本文版权属中国科学院研究生院，未经许可请勿转载。)
